公共思想家:Ashanté里斯食物地理和食物正义

在公共场合思考需要知识、口才和勇气。在这个访谈系列中,我们将从公共学者那里了解到他们是如何找到自己的道路,以及他们是如何与广大观众沟通的。
“很多人不认为食物有政治色彩。”

Food是政治,农业是政治的,而且,没有惊讶,改革都是文化,环境和政治。食品研究,一个难以识别一个描述的相对年轻的跨学科场,从事理解和阐明这些文化,环境和政治动态。Ashantéreese要么是在那个工作的中间或它的头部,取决于你喜欢的隐喻。奥斯汀大学德克萨斯大学的非洲和非洲侨民研究的助理教授不仅通过奖学金,并通过奖学金面临着这些动态,她还通过与社区的参与,作为公共支持改革的声音,作为作家谁挑战并与读者合作。

她是一名人类学家通过培训和一名食品司法学者通过记录。她的第一本书,黑色食品地理位置(2019年),展示了如何以及为何关键种族研究和食品研究。当她的出版商写道时,她的第二本书,黑食物很重要(与汉娜加入),分析“黑暗是如何通过食物争论的。”在所有工作中有一个建议,我们需要了解主导食物系统结构的种族化方式,以及食品系统改革是一种面对种族主义本身的一种方式。我们在全球大流行中谈到了缩放的这些主题,并注意到她所说的食品研究的方式,是“庆祝和批评和占据同样的空间”的地方。


本杰明·r·科恩(BRC):黑色食品地理位置是一本突破书。它是一种熟悉的,讨论良好的食品司法的探讨和有意义的待遇。事实上,这太狭隘了,因为这本书是某些领域如何交叉食品研究,食品司法,关键竞赛理论,地理,人类学的核心。我有大量的问题,但我们能先谈谈食物沙漠吗?

Ashantéreese(ar):当然,你知道我对他们有意见。

BRC:是的,我想马上开始。我在我的家乡从事一个社区食品项目已经有十年了。当它开始的时候,它的动机是学生们观察到的“食物沙漠”(当时很常见,或者至少在当地食品工作中很流行):一个人口普查区,那里没有健康食品,也没有出售新鲜农产品的杂货店。

从那时起,我们发现了对食物沙漠概念的批评;例如,它是示意性的和机械性的,因此没有足够的文化关注来完成这项工作。如:这是一个地图,这是缺席。只是在缺席的中间地放置一些,而且,宾哥邦戈,一切都更好.但是,你的批评就会更加重要你有更多的说法而不是机械批评。

ar:这是真的,但首先,我必须信用Ladonna Redmond以重新定义和批评食物沙漠,这方面有助于我的工作和我合作的社区。Redmond挑战了这种食物沙漠的想法,而不仅仅是因为语言,而且因为这些概念与银行有关的研究,部分是由银行提供资金的。银行没有在社区的工作中完成,甚至不一定是关于改变空间,以便人们可以进入他们所需要的东西。所以她在这个想法中标记了粮食沙漠的代名义:没有,有一个缺乏,距离大多数是黑色和棕色的社区缺乏一切。

BRC:它是由否定定义的,但缺席并不是如此中立的观察,也许是人们声称的观察,你的意思是。

ar:我想这样说:真正的沙漠和我们用“沙漠”来比喻食物获取的方式并不匹配。沙漠的生态系统可能看起来贫瘠,但沙漠里却充满了生命。这并不是说沙漠(没有资源),而是人们在看,并且只看到了什么不是这就是问题所在。此外,食物沙漠的比喻可能具有简洁的优点——人们可以抓住它,这有助于解释它是如何在政策和日常语言中变得强大的——但它也模糊了一些重要的过程:城市撤除投资,划定红线,甚至识别。这些过程与资本有关,它们与种族和种族主义交织在一起。“食物红线”更好地表达了我认为人们对早期食物沙漠的想法,但它更多地关注了主动获取食物的方式,从某种程度上说,是在社区中书写的。

BRC:我也看到了“食物种族隔离”,至少来自Leah Penniman。

ar:是的,因为两者都是人们完成的活动流程,而不是被动偶然的过程。然而,当我在2000年代中期开始工作时,“食物沙漠”是主导的术语,正如你与社区食品项目所看到的那样。

BRC:政治观点在你的大部分工作中都伴随着:这是一个过程,社区并不是惰性或静态,而是积极地建立食物系统。

ar:这么多人不会将食物视为政治。或者不要花很多时间考虑政治影响。

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由王美术学

BRC:黑食物很重要最近出现了一本你们与汉娜的Garth的书。In the intro, you paraphrase Sidney Mintz’s insistence that “we see food as a reflection of sociopolitical relations that are much broader than what is on our plates,” the sense of food being cultural and alive and political, not just a product you buy at a store but part of a lived experience.

ar:在我看来,明茨尤其对人类学家提出了一个真正的挑战,但对任何从事更广泛的食物研究的人来说,从种子到消费追踪一种食物是很有趣的。但是思考一下什么是上下文其中这个项目从种子到消费:谁在消耗它,谁会叫它好或坏。这些功率动态很重要。当我还是一名研究生时,阅读一些在食物学研究中的工作,这就是我正在寻找的:谁在做了真正居中力的食物。

BRC:午餐永远不会只是午餐。

ar:不,现在,如您所知,还有更多的人对不仅是争夺和种族主义的讨论感兴趣,也是性别和残疾。我在种族化的城市教一个叫做食物,学生喜欢它。但是他们所说的课堂上有一段时间,“这是令人沮丧的,我以为我们要庆祝不同的食物文化。”我说,“是的,那个人们认为食物学研究是什么。“我总是必须提醒他们那个庆祝和批评可以占据同样的空间。


BRC:我们来谈谈华盛顿和迪恩伍德。我在华盛顿以西60英里的地方长大,但从没听说过迪恩伍德。这是你的主要案例研究。

ar:我可以告诉你,那些生活在DC中的人们也从未听说过或去过Deanwood。它是东北DC的社区,围绕土地所有权和自力更生的美丽而复杂的历史。在20世纪初,白和黑家庭在那里旁边生活并不少见。到了20世纪30年代,这主要改变;然后它主要是,绝大多数是黑色的。这仍然包括很多犹太家庭,但他们不会被认为是足够的,以便在那一点地生活在DC的其他部分。由于城市地理,迪恩伍德并不一定觉得这是这座城市的一部分。地理上,从DC中的其他一些黑色社区截然不同。

这个地方就是一个例子,如果你只看宏观层面的统计数据,你会错过所有这些。你想念这些代际关系。你会怀念书中一些人的故事,他们可以告诉我他们的父母买了他们现在住的房子的故事。

除其他原因之外,我选择了Deanwood,因为它具有对思考食物的重要性多样性。它还有助于附近有一个安全道;它在技术上没有在邻居边界中,但它很近,它就在一英里。而且它是或历史上一直是一个非常奔跑的safeway。

BRC:那是在书里写的。那不是"不safeway "吗?

ar:这是不安全的道。

BRC:你怎么去迪恩伍德的?我在思考人们寻找研究对象的方式,学者选择工作的方式。我用两种方式问这个问题。第一个更具有传记性,比如,最初是什么让你创作这部作品的?我的意思是,不仅仅是研究生研究。是什么让你进入这个领域的?

ar:我是这么说的:我来自东德克萨斯州的农村,我在一个小社区长大。我告诉人们我来自德克萨斯州的克罗克特,那里大约有7000人。那是最近的城镇。但我其实是在小镇外一个未合并的社区长大的,历史上这里主要是家庭。

我的伟大伟大 - 我不能记住,如果它是我母亲的父亲的两个伟大或三个伟大的祖父是有天赋的土地,发达的土地。“天赋” - 我将“天赋”在空中引号中 - 从奴隶拥有的父亲。我家的那一边建立了一个社区,这就是我长大的地方。这就是我母亲仍然生活的地方。这是我的家人仍然拥有一些土地的地方。

土地所有权是一个复杂的谈话,这是一个重要的谈话。当你像我的家庭一样在南部的乡村时,它并不一定意味着财富。我的家人是班级,无论为农村地区的意思是什么意思。我的祖母和其他人种植了食物。我们没有批发农场,但我们社区的人们长大,并且有很多易货量。

所以这本书中出现的一些主题可能会向我跳出来,因为他们是我童年时代的现实生活。我们没有锁定门。我记得束在凯林果岭上,并将他们沿着街道跑到下一个人,然后用一袋李子回家。那些是我童年的一部分的东西。

BRC:好的,现在我觉得我可以问另一个,更多的学术方式:你是如何出现这种情况的,这个地方?

ar:作为背景,我在中学教师工作之后来到了华盛顿的一所研究生院。但我怀念和中学生一起工作的日子。这让我觉得很踏实。我想在某个地方做志愿者,有一天我给迪恩伍德的娱乐中心打电话,他们问我什么时候能来?那天我就去了。

那时我只是志愿者,我并没有想在附近进行研究。但是有一天我正在和娱乐中心讲话,告诉他关于我的研究,他直接问我,“你为什么不考虑在这里做研究吗?无论如何,你每天都在这里。“起初我想,我为什么要?但后来我开始在谷歌上搜索这个社区。

华盛顿特区的中央图书馆保存着所有关于华盛顿特区社区的书面著作的参考书目。乔治城有一页又一页的资料。肖,亚当斯·摩根,还有其他人,他们都有一页又一页。我终于找到了迪恩伍德,有五个线人。这就决定了我的决定,因为我开始想,我可以为这个社区的档案做贡献,也许十年后,也许二十年后,它看起来会不一样。


BRC:你能给我们这本书的基本弧吗?展开的故事是什么?

ar:首先,你的一部分问题是答案的一部分,因为我想告诉一个故事一个社区不仅仅是传达研究结果:一个引人注目的故事关于地方,关于这个地方的食物,关于社区和所有这些不同的事情。虽然我不是历史学家,但我本科时主修的是历史,所以我的第一反应总是想:我们来自哪里?我们从哪里开始?

所以这本书一开始就把我们放在20世纪初,迪恩伍德变成了一个社区。我想让人们明白:(1)迪安伍德不是一夜之间变成一个黑人占主导地位的社区,这也不是意外;(2)尽管我们认为超市是正常的,但在20世纪早期,食品的格局和网络是不同的。我想把这个景观和网络放在迪恩伍德种族化的历史背景中,放在黑人自力更生的历史背景中。

我也想与现在发生的事情进行鲜明。所以你从一章中谈论一个小型杂货店的Deanwood到人们在谈论不安全的时间。由于许多原因,这种现代安全道是一个问题。不仅它不符合社区的粮食需求,而且在社区健康方面,它不仅在员工配置方面的清洁方面都不满足他们的需求。我想了解人们如何理解这一点。

BRC:伟大的杂货店,杂货店,历史上,杂货店,杂货店具有如此厚的权力和通道和社区历史,作为社区的锚,历史上。

ar:这是真的,你知道,最初我不希望写关于safeway。但是一旦我开始做社区调查,每个人都会告诉我我没有问的安全道的事情。

BRC:像什么?

ar:好吧,从我的角度来看,我想了解居民如何回顾那些食物历史,以及这些记忆如何导致他们以某种方式互动。我发现的是人们将记忆和历史用作批评现在的方法。有时这很难,因为它不仅仅是资本主义或超市的批评。有时这是对自己的批评。这对我来说很难听到一名黑人女性研究员,在这里我正在考虑所有更大的大麦的东西,就像资本主义一样,如公司力量。居民对丧失自力更生的丧失,因为没有机会开设新商店,对自力更生的丧失负有很大的责任。然而,有一些我在书中致电社区市场的东西 -

BRC:这是令人难忘的琼斯先生吗?

ar:这就是绅士。琼斯先生是个人物。他是我最喜欢的人之一。他的小社区市场算不上超级市场,但也算不上街角商店。琼斯先生和他的家人在这一带很有名气。人们尊敬他;他们重视这家商店。我想知道它在社区中扮演了什么角色因为人们不经常在那里购物,为什么它对人们很重要?

BRC:你不是累积的,但有一个潜在的资本主义批评:安全道是对自力更生的挑战。

ar:你是对的,是对的,它不是那么严厉,尽管回顾过去,也许我可以更这样[]。因为城市发生了很多事情,所以包括城市官员正在用像Safeway这样的大型大型大型公司制作的后门交易。DC作为一个城市拥有许多吸引较小的企业或家庭成长的企业或食品合作社的机会。但不知何故,这些大型企业 - 一个安全的道路,沃尔玛 - 他们获得交易,税收休息,机会。我们的大部分食物系统都在少数几家公司手中。

BRC:是的,你经常听到那个摘要,否则它只是一个声音咬,但在你的书中读者了解它的感觉。这是一个接地的一点,了解为什么它是企业控制。杂货店不仅仅是金融交易的地方,而且是一个互动和地点的空间。

ar:它也在文化上具体。如同,即使太多人不会主要将食物视为政治,几乎每个人都有一个包括羞耻的食物故事。或者有人告诉他们他们应该吃什么。那是特别的话,如果你是黑人,如果你是女人;食物中有如此羞耻。所以我想小心写在真实的方式上,也以一种敏感的方式写作,这些方式是如何对特定人和社区武装化的武器。

因此,对我来说很重要,在关于人们购物的章节中,只有一个关于健康的小部分。这是故意的,因为健康和健康的语言已经经常被武器武器化,而不是任何审讯甚至要求某人,“当你听到”健康“这个词时,这对你来说意味着什么?”有足够的空间,用于健康和健康的自我决定。那是人们可以做的工作,人们做得很好。但是,我对我来说是一个很硬的线条,而不是在周围的对话中对待健康,什么是不健康的。

BRC:我不知道我是否拿到了细微差别,但我现在可以看到。它适合并将我们带回更大的食物主题和附近的文化,您还与社区园艺项目讨论。

ar:这本书以这个社区园艺例子结束。它与我去过的任何社区花园不同。没有单独的情节。相反,住房项目中的任何人都有这种相当开放的空间可以访问 - 并且将我作为对社区意味着什么的有钱理解的理解。我爱它。不是没有问题并没有问题。

问题是,我不想写超市的历史,我也想思考社区对住在那里的人是什么感觉。不仅仅是超市,还有社区花园,还有琼斯先生的商店。

BRC:对,所以,这些是食品研究文献中的常见主题,但你正在做更多的事情,有些不同的东西。

ar:我想是这样的;至少我试过了。很多人在饮食研究文学中写社区花园;我们有一些关于超市和杂货店的伟大历史;我们有关于小商店的文章和分析。但我想挑战自己,把它们看作一个整体,而不是一个独立的系统。


BRC:看起来我们是以时间顺序结束的,因为我想问一下未来,比如,你认为食物研究将走向何方?你喜欢别人正在做的工作的哪一点?

ar:实际上,我只是在思考这个之前,因为我有时会从研究生那里得到电子邮件,告诉我他们正在努力的东西。我对大胆的学生有多兴奋,努力尝试他们的工作。我现在正在与一家本科生合作,他们的论文与休斯顿唐人街的竞争,绅士和食物美学有关。她正在考虑绅士化和食物美学在一起,我还没有关于美国的亚洲和亚洲美洲社区的阅读,所以我也从她身上学习了很多。我读了她的工作,我想,这很好,我们需要在食物研究中做更多类似的工作.像那样的工作令我兴奋。我也会说,在食品研究中对残疾方式的更多工作将是令人兴奋的。我的意思是,我们都做得很好,反思我们如何将残疾带给食物研究的最前沿。

BRC:这个观点很好。

ar:我们可以从食物正义,食物主权,种族和种族化的交叉点来思考这个问题。我想在那里看到更多的工作。我最近在读一篇论文,是莫妮卡·怀特的学生写的自由的农民]谁在写Queer Farmers。我想,哦,这是超级酷,因为在我的非工作生活中,当我在思考在组织中工作的人有很多工作的人,我与之合作或思考的组织不仅仅是女性而不是妇女而不是酷儿和非中华人。

BRC:你也呢,你下次工作的是什么?

ar:乔什·斯比卡和我正在合作编辑一期食物和粮食总和关于食物的腐烂。当我们得知有这么多人在做与监狱食物有关的项目时,我们都很惊讶。这是一个新兴的学术领域。我很高兴能和他一起工作。至于我自己的作品,我一直把它描述为重写明茨的作品甜蜜和权力通过监狱的镜片。关于德克萨斯州的糖产品和罪犯租赁系统。

BRC:这听起来很大。

ar:我正在尝试,真的。我试着思考糖在我们日常生活中的功能。对我来说,有一个论点是关于死亡是如何延伸到监狱之外的,糖是一个主要的例子。

所以我正在努力追踪糖的培养,而且还从监狱到厨房的使用,基本上。

BRC:从食物学研究中,我第一次学习倾向于消费者方面。专注于厨房,食谱,烹饪艺术,营养。作为环境历史学家,我以为总是似乎是一个分裂:有消费者方面,食物学研究,并有生产者方面,农业背景。在您的工作中,部分原因是您拥有社区市场和社区花园,您并不真正能够做出一个或另一个的选择;你把它们放在一起。因此,我已经提出了未来将有更多这些真正互连的制片人消费者故事。

ar:如果我可以再次调用Sidney Mintz甜蜜和权力他说的第一件事是,将消费与生产分离是一个问题。我们需要共同思考这些问题。我很认真地对待这个问题,把它看成是一个值得思考的问题,也是一个机会。当我在做下一个项目的时候,这是紧张的一部分:试着把生产和消费结合在一起,利用我称之为糖的一种致癌技术以及它是如何工作的。我认为严格控制人们的糖摄入量就是一个例子。我们有囚犯劳动生产糖的历史;这是它发挥作用的一种方式。然后是汽水税,这是另一种方式。对我来说,这不是关于汽水税是好是坏的讨论,而是关于谁和什么被监管的讨论。

BRC:然后你有琼斯先生;他也在看糖摄入量。

ar:他是,他是。And that’s one of the things that I struggled with, writing that chapter—asking, Is there something different between someone who is of a community making decisions or vetoing, in his case, things that kids can buy, versus a government entity taxing a consumer rather than actually addressing something at the company that’s producing it?

BRC:对,它有不同的东西。你对自力更生的主题看起来似乎在那里。

ar:所以现在我从另一个角度看待自力更生,也就是:当国家采用自力更生的语言?这是德克萨斯州州监狱历史的一部分,这是一种自足的推动。这部分是为什么国家拥有近150,000英亩的农产品亩,由人们为监狱和被监禁的人工作的人制作。它有助于自力更生的叙述。

BRC:最后一个问题,我觉得我应该早点问的:你是地理学家。在东德克萨斯、亚特兰大、华盛顿、孟菲斯、巴尔的摩,现在又在奥斯汀,这对你来说意味着什么?在这些不同的地方工作,如果这次采访是在Eater或类似的地方,我会问,谁的食物最好?

ar:哈!我沉迷于早餐炸玉米饼。所以我只是这么说。我在这里吃太多的早餐炸玉米饼。在DC中,我可以很容易地获得任何类型的食物;食物的多样性真的很可爱。明显的巴尔的摩海鲜是顶级陷波。孟菲斯烧烤是人们说的一切。所以我欣赏不同的城市的不同事物。

BRC:你也是跨学科的食者。

ar:我是!图标

特色图片:Ashantéreese..照片由Ashanté Reese提供